Fri 7 Nov 2008
Este que pasó fue el cuarto lunes en la ESB de Barrio Olimpo. Quería conocer el barrio aunque me habían dicho que era peligroso; todos los barrios son peligrosos para los demás.
Para que entiendan lo que pasó el lunes pasado tengo que contarles con qué me encontré ese primer lunes en la ESB de Barrio Olimpo. Me bajé del 32 pasando la estación Turner, una parada después del arroyo. Pregunté a una vecina por dónde podía llegar a la escuela y me indicó que debía meterme por el mejorado unas siete cuadras para adentro. Casi no podía verla porque tenía los ojos entrcerrados; la tierra que vuela en Olimpo dificulta mantenerlos abiertos, aunque los que viven allí están acostumbrados. Seguí mi camino observando cada casa muy detenidamente; haciendo conjeturas e imaginando qué hace cada familia para subsistir, si los hijos trabajan, si van a la escuela. No tenía miedo, en general camino tranquila cuando uso guardapolvo.
Cuando llegué a la escuela la directora me saludó y me advirtió que mis alumnos de noveno eran un tanto particulares. Que cualquier inconveniente que tuviera en clase le avisara.
Pensé en mis peores alumnos de Fiorito y sonreí. Cuando entré me dí cuenta de que no sería tan fácil.
Dos de los alumnos que conozco (porque son los que llaman mi atención) viven abajo de un puente. El lunes pasado me contaron su historia. Dijeron que desde los 13 viven en una casilla improvisada en un lugar estratégico donde pueden asaltar camiones y colectivos. Usan baterías de camiones o autos para obtener electricidad y cuando ya no les sirven las venden como chatarra a 35 pesos cada una. Uno de ellos, Juan, me dijo que una chica lo estaba acusando de no hacerse cargo de su hijo, que ya tiene dos meses. Según mi alumno, la chica tuvo sexo con muchos otros y él no sabe si el bebé es su hijo o no, por tanto, se puede morir de hambre, no lo va a ayudar.
Tragué saliva y seguí escuchando. Ellos querían contarme su historia y sentí que debía dejarlos hablar sin interferir. Me contaron las técnicas que utilizan para robar y dijeron que cuando le roban a un boliviano no hay piedad: lo golpean siempre. La lucha por las tierras en Olimpo es tal que aviva las diferencias entre bolivianos y argentinos, se matan sin pensarlo dos veces.
Cuando parecía que ya habían contado todo, uno de los dos me dijo que el día más difícil de su vida había sido cinco años atras, cuando tenía doce y tuvo que matar a un policía.
Le pedí que me contara lo que había pasado y me dijo que estaba con unos amigos sentado al costado del asfalto cuando vieron que un patrullero les hacía luces. Cuando estuvo demasiado cerca tuvieron que actuar, estaban armados, no podían permitir que los agarraran así. Empezaron a disparar hasta que el policía ya no se movió más. Le pregunté qué sintió al verlo muerto y me dijo:
- Fue feo. Me acerqué y lo vi ahí todo sin vida. Me quedé duro unos segundos pero después empecé a correr. Ya sabía que me tenía que esconder un mes, por lo menos.
No supe cómo reaccionar. La situación me superó por completo, pero permanecí tranquila, como si me hubiesen contado una película. Mientras trabajaban yo pensaba en todos los comentarios que había oído acerca de Olimpo. Lo que había leído en los diaros.
Juan se acercó a mí y me preguntó si podía trabajar desde mi escritorio. Le dije que sí. Fue el primero que terminó los ejercicios. Es el mejor alumno en mi materia, no tiene errores.
Mientras le corregía vi las manchas en su piel, las manos lastimadas. le pregunté:
-Entonces yo también estoy en peligro acá en el barrio.
-No. A usted la podremos llegar a insultar, pero no le va a pasar nada, quédese tranquila.
99 Comentarios en “ Olimpo ”
Comentarios:
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November 13th, 2008 at 11:21[...] Ayer, gracias a Escriba, leí este post. [...]
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November 15th, 2008 at 00:16[...] leo excelentes post como este y me pregunto, esto pasaba hace 30 años atrás? Se leían cosas así? Era común que un chico de [...]

November 7th, 2008 at 00:25
Por lo menos, ahora te van a poder insultar en ingles…
Dejala, no la afanes que esa ella es la FUCKING TEACHER!
November 7th, 2008 at 00:50
La estacion Turner?? Tina Turner??
Dale una estampita de Gilda a Juan y decile que le rece 3 veces, o sea, que lea la letra de la cancion “no me arrepiento de este amor” que es como el padre nuestro para comunicarse en linea directo con Gilda.
Te amo, a vos y a sandrita.
November 7th, 2008 at 01:19
Na nena estás loquita vos!! es nesario que te metas en un lugar así?
November 7th, 2008 at 04:47
Lei este post hace 2 horas y aun no se que decirte, se me cruza “vocacion” “devocion” con “falta de miedo” “valentia” “imprudencia”. Hay veces que me haces recordar la pelicula Point Break con Patrick Swayze y Keanu Reeves, la tenes?, hay un escena donde se arrojan al vacio y el tema es ver quien tarda mas en abrir el paracaidas. En ese caso la adrenalina funcionaba como el paco para Swayze y su banda de surfers, para vos esos dialogos y los lugares donde das clases son algo equivalente?
Sigo adicto a tus posts, no busco en ellos riqueza literaria sino ese constante devenir tuyo entre lugares/personas tan lugubres pero no por ello menos reales que alguna vez alla a lo lejos conoci.
Gracias.
November 7th, 2008 at 07:27
MMM!!! q terrible… yo trabajo en la escuela que está cruzando las vías de la estación Turner xo la verdad q nada q ver!! no tenemos casos tan complicados!!!
Suerte!! y cuidate!
November 7th, 2008 at 08:05
Terrible!
Realmente admiro tu valentía, tu constancia y tu vocación!
November 7th, 2008 at 10:17
Hola Bonarense te sigo leyendo desde que te descubrí… sigo pensando como poder ayudar.. a vos, a tus alumnos del corazón.
Antes que nada quiero decirte que te admiro mucho pero mucho. Quien hace eso, sos muy pocas.
Te admiro y fuerza… tenes el corazón noble para dar Y YA SE NOTA.
November 7th, 2008 at 10:30
Es medio raro, pero noto una especie de narración en actos en lo que va del blog. Lo cual es absurdo porque sabemos que se trata de la vida real! Pero fijate: primero, las experiencias en Fiorito, con tus alumnos chiquitos. Luego, el viaje a Temaikén, un triunfo (punto de giro). Después de eso, una segunda etapa en Budge y Olimpo, con alumnos más grandes.
Para mí que el guionista de tu vida te tiene preparado algo genial y maravilloso.
November 7th, 2008 at 11:04
Cada vez que entro en tu blog termino llorando, tan locura, tanto pibe hecho merde, me duele mucho.
November 7th, 2008 at 12:41
Hola Bona. Cada vez que leo uno de tus posts se me frunce el alma. Me da miedito y sigue siendo una incógnita de donde sacas tanto amor al prójimo. Sos como una monja sin votos.
Te admiro.
Besotes.
November 7th, 2008 at 12:43
Mensaje para Piojo Promiscuo. Darling, hace mil que no te veo por La Pelea, yo también ando desaparecida. Me acordé mucho de vos cuando Obama ganó las elecciones. Y ahora??? Se te vino el morocho de cualquier manera.
Besotes,
YO
November 7th, 2008 at 13:18
Viste Cabrona, me parece haber vuelto a mi Lanus, todos grones :), me siento en mi tierra ahora con Obama.
Gusto en leerte, este parece el blog de los reencuentros.
Saludos
piojopromiscuo@gmail.com
November 7th, 2008 at 13:34
Lo que se me ocurre para rescatar como positivo es que, a pesar de vivir debajo de un puente, usando baterías de auto para la luz y viviendo de esa forma, todavía vayan a la escuela. Esa parte de la historia sería para contársela a miles de pibes malcriados que no quieren estudiar o que quieren dejar la escuela. En el fondo de todo, parece que esos alumnitos que te tocaron ahora, quieren mejorar. Qué suerte que tienen una teacher como vos y no una vieja estirada que no les dé pelota.
November 7th, 2008 at 16:03
Hola bonita, no tengo palabras,que inreible capacidad tenes de aceptar a cada uno con su historia y su destino, queda un sabor amargo porque parece ser tan irremediable el destino de esos chicos, pero si alguien puede dormir tranquila sos vos, un abrazo fuerte fuerte. Saludos desde aqui a Cabrona y el Piojo, se los extraña por La Peleadora, y si vuelven? besos
November 7th, 2008 at 16:40
No me gustó nada lo que contaste (la situación).
No me gusta la gente que pierde los valores. Porque hay una diferencia entre cometer errores y saber que está mal, y hacerlos y no tener piedad.
Lo de los bolivianos me dio mucha bronca.
Esta vez puedo decirte que lo que siento es que tal como a ellos no les interesa nada (hasta se aventuraron a poder putearte tranquilamente), a mi tampoco esta vez me interesa nada de ellos.
Lo siento, por feo que sea, soy sincera y en general actúo según los actos de cada uno.
No se, quizás en un tiempo nos contás otra situación en la que abren un poco más su corazón y sienten como son las cosas de verdad (a pesar de que tengan que hacerlas).
Mientras tanto, sinceramente no me caen simpáticos en absoluto.
November 7th, 2008 at 20:42
Hola, quería decirte que hoy, mientras estaba aburrido en la oficina, casi accidentalmente, ingresé a tu sitio. Tus palabras, tan despojadas y verdaderas, están llenas de coraje. Por medio de este mensaje quería felicitarte y agradecerte por haberme permitido escapar un instante del mundo sencillo y previsible de mi oficina, y poder conocer a través de tus palabras una realidad que no vivo, realidad que tenemos que modificar para que alguna vez haya justicia.
Los San Martines, Sarmientos y Belgranos del presente sin dudas son los docentes.
Saludos.
Damián.
November 7th, 2008 at 20:46
Hola!
De nuevo te escribo..ya sabñes que te admiromucho pero esta historia me ha sacudido.Tambi{en tengo un alumno” en conflicto ” con la ley y me cuesta mucho sostenerme en el aula, con sus otros compañeros.Evito que cuente “su historia” no podria escucharlo..Sin embargo, se merece una oportunidad..como todos.
Te pido que te cuides…no dejes que tu gesto sea de temeridad..te podes equivocar y te va doler mucho , para cuidar hay que cuidarseuno.
Te mando todo mi cariño..
November 7th, 2008 at 20:47
perdon por los tipeos del post anterior..no estoy en mi pc sino en la de mi nena…
November 7th, 2008 at 21:06
Me dejaste muda! No porque no sepa que los chicos roban o matan policias o civiles, tampoco porque lo cuenten como si contaran que ayer fueron al cine. Simplemente porque no puedo creer que tengas el temple de escucharlos y de no salir corriendo. Sos muy valiente.
Lo que me parece raro, aunque muy bueno, es que estos chicos , que roban y matan, estén escolarizados, no es lo habitual. Pero por supuesto es una buena señal entre tanto desastre.
Por favor cuidate.
Saludos
November 7th, 2008 at 21:23
damian :
no compares a los educadores con Sarmiento.
primero lee algo acerca de la vida de “este tipo” y dsp fijate si las cosas son tan asi como dicen de el.
te aseguro q te vas a llevar flor de chasco!
November 7th, 2008 at 22:02
PennyLane: es difícil tener valores cuando se vive en la absoluta miseria. Los valores no vienen del cielo o de la nada, son fruto de nuestras experiencias, y las experiencias de estos pibes dudo que hayan sido muy copadas a lo largo de su vida. Desde nuestra -relativamente- cómoda posición de clase media es mucho más fácil apuntar con el dedo y juzgar.
Sí, está mal golpear a alguien por ser boliviano o matar un cana como lo mató este pibe. Pero lo que originalmente está mal es la situación de mierda que lo lleva al pibe a esto.
November 8th, 2008 at 03:06
Gracias Clara, hace rato que no voy, no me agrada, prefiero este o el de Martin.
November 8th, 2008 at 08:31
No siempre es tan difícil Nacho. Si lees todas las cosas que puso la Bonaerense, te darás cuenta que no es así.
Yo no creo para nada que los valores tengan que ver directamente con la clase social.
Basta con asomar un poco la nariz afuera para ver que eso no es cierto.
Obviamente que no todos los tienen. Hoy nos topamos con una conversación en la cual hay mucho más por trabajar.
Pero no dejan de ser humillantes ciertas cosas que dicen.
November 8th, 2008 at 08:45
Gracias a todos por comentar.
Les contesto a algunos, son muchos y tengo que trabajar todo el finde.
Jesi: Te juro que me siento segura en los barrios, la gente me hace sentir así; mis alumnos chicos, adolescentes y grandes me comentan lo que pasa en las villas o me acompanian a la parada del bondi. Te aseguro que me cuido también. Hay escuelas donde NO trabajaría, aunque muera de ganas, porque son peligrosas. Beso!
Piojo: Puede ser que haya algo de eso. Si tuviera que laburar en una oficina me moriría de angustia. Más que nada me gusta trabajar con personas cuyas necesedades no son o no han sido cubiertas en su mayoría, me gusta asistir al más necesitado, lo hago por mí, porque es lo que más satisfacción me da. Pero nunca me siento tan en peligro, como le dije a Jesi.
besos, yo te cuido el rrioba. ;)
Circe: Hola! Somos vecinas entonces! sé de cuál me hablás, seguro podrás contar acá en los comentarios que una ahí no se siente en peligro, aunque muchas personas digan que esa zona y esos chicos son peligrosos. El ámbito escolar es tan ameno y cálido que nos sentimos bien trabajando allí, auqnue sea un “bien” mezclado con trsiteza por ver lo poco que se puede hacer por los chicos.
Besos. :)
November 8th, 2008 at 09:03
PennyLane: Entiendo la bronca que sentiste cuando leiste el post, yo misma siento bronca cuando no dejan en paz a mi aumna boliviana, por ejemplo. Pero hablo con ella, la contengo y después de un rato se me pasa el odio hacia los chicos. Coincido con Nacho; es extremadamente difícil no ser violento cuando se vive en la absoluta miseria, que siempre va de la mano con la violencia. Estos pibes seguro vivieron cosas que ni yo ni vos podríamos tolerar. Y con esto no me refiero a pasar hambre ni a que se te muera un ser querido, me refiero a eso y a sufrir abusos de todo tipo, golpes, vivir en la injusticia, no tner oportunidades.
Todo eso los lleva a expresarse como saben, como aprendieron. Muchas veces la escuela no puede hacer nada por cambiar ese pensamiento porque los pibes pasan 4 horas por día en la escuela, pero el resto del día conviven con la violencia. Este tema da para otro debate, acá queda corto. Espero tu respuesta.
beso.
Mariel1: Estos dos chicos de los que hablo son muy inteligentes y tienen las mejores notas del grupo. Sobre todo Juan. Qué fenómeno raro, no? nadie los obliga a ir a la escuela, ni siquiera van por la comida, van a estudiar. Y son los que calman a los demás para que se pueda trabajar (al menos en mi materia). Es muy loco. Creo que son muy capaces, tanto de robar como de destacarse en la escuela.
Gracias por tu comentario. :)
Un saludo muy grande a todos.
November 8th, 2008 at 09:40
con todo el riesgo de ser politicamente incorrecta y que me intenten enmpalar… dejate de joder, me choca cuando hay que justificar “a los nenes” cuando roban y matan. Porque me pueden robar o a matar a mi, a vos, a cualquiera. no se justifica por la pobreza. mucha gente pobre es digna, trabaja como puede y de lo que puede, cartonea, lo que sea pero no roban porque saben que esta mal, y mucho menos va a matar, porque son gente de bien.
Nada justifica la muerte de nadie. que tengo que decir? ¿pobrecitos los nenes tenian miedo de que los metan presos y mataron un policia? no, me niego a decirlo y voy a decir lo que todo el mundo piensa y no lo dice de miedo de quedar mal: tienen que ir a una correccional y ver si el asunto tiene arreglo. si no lo tiene carcel. los derechos humanos no son solamente para los chorros, tambien son para el policia o cualquier victima ocaional. odio esta sociedad de “politicamente correcto” que no es otra cosa que no tomar cartas en el asunto. No ayudas a la gente con problemas como estos chicos (esta gente queda en el blah blah la mayoria)ni tampoco los metes presos. “politicamente correcto” es de cobarde
November 8th, 2008 at 12:35
Bona:
No sé comprender del todo, no sé que haría en tu lugar… Sólo te pido que tu valentía no roce la temeridad, te quiero.
Nunca dejo de leerte, pero ya no participo en los comments de la peleadora, se transformó en un fenómeno en el que no me siento muy cómodo que digamos.
November 8th, 2008 at 14:04
Se me ocurrió que aunque en la vida de estas personas pocas cosas cambien, vos sí, sos una diferencia en sus vidas. No sé si es claro lo que quiero decir…
November 8th, 2008 at 14:12
Belen, entiendo tu posicion pero acaso no es un “salvese quien pueda” “a costa de lo que sea” nuestro pais?. Que se le puede pedir a un chico que no pidio nacer en una villa? que se le puede pedir cuando ve que menem la levanto con pala? y que hay de los que dicen representar a los pobres con dignidar entereza y honestidad y que de pronto, viste? dejan de ser pobres. Si a mi viejo lo mata un pibe de estos con la cabeza volada por el paco seguramente que nada de lo anteriormente dicho paliaria mi dolor y mi ansia de destriparlo con un serrucho pero creo que los valores estan tan tergiversados en la Argentina que los mas adinerados casi siempre son asesinos mas peligrosos que los que describe la Bonaerense y es mas, son genocidas, no matan de a pocos. Esos pibes mataron un policia y anda a saber cuantos chicos desnutridos murieron por la codicia desmedida de un politico. Muy jodido, nada es blanco o negro, nadie es completamente malo o completamente bueno, si hasta videla y viola deben tener amigos y quizas hastas sus hijos los quieren. No se para que trato de explicarte si yo tampoco termino de creerme completamente lo que digo, sera que mis principios se estan terminando?
November 8th, 2008 at 14:55
Hola Piojo! Quedate tranquilo que tus principios no se están terminando. Por supuesto que todo es muy ambivalente, seguramente que si uno de estos chicos, pasados de droga le apunta a tu hijo con un arma en la cabeza, solo pensarías en matarlo. Pero también es cierto que no hace falta ser un genio para saber que estos pibes sienten que sus vidas no valen nada, porque nadie nunca les hizo sentir otra cosa, entonces, como es lógico, la de los demás, vale menos todavía para ellos.
Y por supuesto que un chico que vivió siempre en la violencia y el abuso, va ser la única manera en que sepa expresarse, lamentáblemente, no tiene otro modelo para copiar. Acá hay un problema social muy profundo y nadie muestra mucho interés en cambiarlo. Y menos los políticos, porque la gente pensante no les sirve, solo les sirven los que pueden vender su voto por necesidad.
November 8th, 2008 at 15:18
Belén, no se trata de ser políticamente correcto o de justificar a estos chicos. Solo se trata de entender porque llegan a estas situaciones, para poder resolver el problema. Y no tiene que ver con la pobreza el tema de los valores, hay mucho niño rico abandonado emocionalmente que son unos hijos de puta y no tienen valores, la diferencia es que no viven a los 13 años abajo de un puente, tienen la comida servida, ropa, abrigo, y la posibilidad de un futuro. Es un tema álgido y complicado, pero mientras nadie se ocupe, se van a seguir multiplicando los pibes chorros y asesinos y eso significa que tu vida, la mía y la de mucha gente va a ser cada vez más insegura. Creo que por eso admiramos a la Bona, porque con sus gestos, quizá le cambia el rumbo aunque sea a uno de estos pibes, solamente mostrándoles que son valiosos, que alguien se preocupa por ellos y que pueden tener un futuro.
November 8th, 2008 at 18:39
Belen coincido plenamente con vos!
“politicamente correcto” es de cobardes
yo antes tambien era de esa clase de personas que predicaba la tolerancia el respeto por el otro y que todos somos iguales.pero me canse me deslige de ese discurso el dia que “unas personas” golpearon a mis padres no para robarles sino por el hecho de ser bolivianos.
Hoy lo unico que quiero es golpearlos tanto a ellos como ellos golpearon a mis padres.
esta mal ,lo se pero igual de mal es lo que ellos hacen.
no lo voy a hacer pero te juro que les deseo LO PEOR
la carcel para esos chicos es poco ,y el estado es decir nosotros NO DEBERIAMOS financiar los estudios de “estos niños asesinos” que todos muy bien sabemos que no llegaran lejos.todos vivimos infancias traumaticas pero eso no alcanza ni sirve para justificar su salvajismo
“politicamente correcto” es de cobardes
ademas es muy facil opinar cuando las situaciones se las ve desde afuera y no las sufre en carne propia.
bonaerense te felicito por tu espacio , cuidate!!!
November 8th, 2008 at 19:30
Astrid:
Ni todos los educadores son Sarmiento, ni todos los futbolistas son Maradona, ni todos los músicos son Mozart (o Charly, :=) .
En un país brutalmente desvalijado, en un país que durante los últimos veinte años el Estado se lavó las manos y dejó a sus habitantes al arbitrio el Mercado, es evidente que el sector docente, con todas sus falencias, sus errores y demás, ha sido uno de los sostenes en los últimos tiempos. Y por eso tienen mi respeto, independientemente de si una directora de un colegio es insoportable, si una maestra no enseña bien o es medio tarada.
Mi única experiencia como docente fue haciendo una pasantía de mi colegio secundario técnico, con dieciseis años, edad en la cual uno no sabe muy bien para que existe. Tuve que enseñar informática a chicos de sexto y séptimo grado de la escuela 24 de Pompeya. Algunos chicos, repetidores, llegaban a tener casi la misma edad que yo. Hice todo lo posible para explicarles algunos conceptos de lógica y programación. Me puse un bonete, salté en una pata, saqué un conejo de la galera y canté las mañanitas cinco veces para que me prestaran atención. Pero un par de chicos del turno próximo al mediodiodía cada tanto me preguntaban cuánto faltaba para la vianda, y la verdad, cuando me lo preguntaban mi estrategia para que no se dispersen se iba al demonio, porque antes que entender lógica, sólo podían pensar en un sanguche y para lidiar con ese pensamiento la única estrategia era comer.
En esa escuela ví cómo las maestras de esos cursos tenían un compromiso casi militante con sus alumnos, y realmente me fui orgulloso de haber realizado esa experiencia y de haber conocido a tan extraordinarias personas.
Por eso estoy en desacuerdo con esa descalificación sistemática hacia el sector docente, generalmente siempre impulsada por sectores retrógados que les importa un bledo la educación pública. Es cierto que se pierden muchos días por los paros y es un inconveniente… pero, ¿no debiera tan desgastante actividad ser remunerada de otra forma? ¿qué otras metodologías existen para que los trabajadores se hagan escuchar?…
Un saludo.
Damián.
November 9th, 2008 at 05:57
creo que tu blog lo tendria que leer todo el ministerio de educacion de la provincia de Buenos aires.
YO, desde mi humilde lugar en el extranjero, te sigo haciendo publicidad en mi blog. Entra y mira el ultimo post.
Contame como te puedo ayudar desde aca.
November 9th, 2008 at 09:15
Es que yo comprendo todo y se como son las cosas. Y hasta pienso que dios a veces debe elegir a quienes tienen más fuerza para vivirlo (aunque suena descocado).
Porque ninguno de los que estamos acá podríamos vivir soportando la cuarta parte de lo que viven esos pibes.
Pero a veces es inevitable sentir bronca frente a ciertas cosas. Yo no puedo concebir gente que no tenga moral ni valores. Juro por mi abuela que no tengo la capacidad suficiente para dar con la ecuación que me haga entenderlo. Soy muy apasionada con ciertas cosas.
Todavía no digiero el “A usted la podremos llegar a insultar”, cuando vos estás haciendo algo enorme por ayudarlos. No puedo.
November 9th, 2008 at 10:57
Gran post. Usted resemantiza la palabra “blog”, Bonaerense.
November 9th, 2008 at 11:18
Esa es la bonaerense! Siempre con el pueblo!
Muy buen post. ;)
Un saludo!
November 9th, 2008 at 12:03
Contestaste los mensajes poco interesantes del resto y el mio que aportaba cosas interesantisimas, como la oracion a gilda, lo dejaste de lado.
Lia esta enojada y se va a cantar “compa eleodoro” afuera.
November 9th, 2008 at 13:54
Yo se que en este pais, en este mundo de mierda hay injusticia y estoy de acuerdo de que hay personas que directamente son genocidas, matan haciendo morir de hambre a otra gente. Pero el problema es creer que porque yo o cualquiera tiene una casa, una computadora o lo que sea le estoy quitando el pan de la boca a alguien. NO. Mis viejos se lo ganaron laburando. Y mis viejos tampoco tuvieron oportunidades, se las rebuscaron y salieron de la peor pobreza, mi mama sin padre, sin casa, viviendo en el medio del campo compartiendo con 12 hermanos lo poco que habia de comer. Y salio, nunca robo, mato, o se prostituyo. Salio laburando, estudiando.
No quieran victimizar siempre al pobre y hacer del rico o el de clase media un asesino. La gente hace las cosas bien o mal indistintamente de su clase social. hay gente rica buena, gente rica mala. gente pobre buena, gente pobre mala. La vida del policia que se murio ahi valia tanto como la de estos chicos, y nadie le dedico una linea. Ahi muestran una cosa muy clasica de esta sociedad, de los medios: victimizar al victimario, justificar al asesino. No solo en este caso. Lo mismo hacian en los 70 con el famoso “algo habran hecho”, Es masomenos lo mismo. estba justificado el asesino porque el pibe “algo habra hecho” y los militares nos defendian de “algo”. Estra justificado el chorro por su pobreza, el policia “le daba miedo”
November 9th, 2008 at 14:21
Belen, creo que crucificar a los pibes chorros y pensar que ahi termina el problema es como el que tiene la cocina siempre llena de mugre y restos de comida y solamente se preocupa por matar a las cucarachas y las hormigas. Si, soy medio bruto con las comparaciones pero trate de ser mas grafico esta vez.
November 9th, 2008 at 15:49
Por las dudas aviso que no trato de ser “políticamente correcta”
Damián, concuerdo mucho con lo que decís.
Cynthia: Me copé con tu blog. :)
Chicos, perdón, los de fibertel me dieron un modem de mierda y no tengo internet. Después, cuando venga sr. técnico, contesto.
saludos
November 9th, 2008 at 18:03
Si… es tal cual… NUNCA en tantos años de patear la villa me pasó nada desagradable ni remotamente peligroso.
A veces los miro y se me estruja el corazón pensando q difícilmente saldrán de ese ámbito, de ese lugar, y lamentablemente seguirán repitiendo el modelo de sus padres… es triste!!!
November 9th, 2008 at 18:11
Circe: No digas eso, porfa! Algunos van a estar mejor que sus padres, no perdamos las esperanzas!
November 9th, 2008 at 18:50
damian no entendistse nada!
lo que quise decir es que Sarmieento NO es lo que la mayoria de las personas creen piensan o repiten
Sarmiento,era un racista de la peor clase,el mismo se jactaba de serlo sino lee el prologo y un poco mas de su libro “Facundo”.
Sarmiento tuvo tantos hijos que ni el mismo podia contabilizar .
No fue un padre ejemplar ni mucho menos un maestro y alumno.
detalle aparte :De el se comenta que no hay dia que no haya faltado a clase ,que asistia hasta los dias de lluvia .En san juan la lluvia escasea.
lo que intento decir es que maestros como la bonaerense logran enaltecer la labor de los educadores .muchisimo mas MUCHISIMO MAS DE LA MENTIRA QUE SE PREDICA EN LOS COLEGIOS OBRE SARMIENTO
November 9th, 2008 at 18:51
MUCHISIMO MAS DE LA MENTIRA QUE SE PREDICA EN LOS COLEGIOS SOBRE SARMIENTO
November 9th, 2008 at 20:04
Piojo, perdoname pero yo no dije nada de matar o crucificar a nadie. si es cierto que no se soluciona nada con matar o meter preso a alguien, pero hay que aceptarlo por mas que duela: Esta generacion esta perdida practicamente. por los que hay que hacer algo es por los que son chicos, sacarlos de la miseria, que vivan en condiciones dignas y puedan llegar a ser gente de bien y con oportunidades. Pero la muerte es irremediable, no hay vuelta atras. Y se realista y sincero: si te pasara de cerca, no vas a decir pobrecito.
Y perdon por ser pesimista, pero la realidad es que vivimos en un mundo injusto, y que no exista mas el hambre la guerra pobreza e injusticias es una utopia. Pero de a poco podemos bajar los indices. Eliminarla, es imposible.
Perdon por la cruda verdad.
November 9th, 2008 at 20:26
Belén: Entonces dejo de enseñarle a mis alumnos violentos? Chau, no hay más oportunidad para ellos?
Entiendo la parte de que “si me pasara de cerca no diría lo mismo” obvio, si mataran a mi hermano los odiaría y pensaría las peores cosas, pero después de un tiempo se me pasaría. Porque razono y sé q también los ricos y poderosos matan y seguro que a muchas personas más. Aunque hayan tenido la mejor educación. Seamos justos, Belén!
beso y gracias por pasar.
November 9th, 2008 at 23:04
Astrid:
Con todo respeto, me parece un tanto simplista tu apreciación histórica sobre Sarmiento. Concuerdo en que no fue el personaje esterilizado que se enseña ahora y desde hace cincuenta años. Pero también es cierto que tampoco es atinado analizar determinados sucesos históricos con parámetros actuales. La visión de Sarmiento como genocida fue siempre un dogma de los sectores de la ultraizquierda. Quizás a vos te está pasando lo opuesto a lo que criticás: pasás de criticar la versión pura de la escuela a la versión extremista de genocida, omitiendo determinados matices que hacen que en la historia determinados elementos no sean ni blancos ni negros.
Hay elementos como para pensar que Sarmiento fue un personaje progresista para la época en que le tocó vivir; él pensaba en un país industrial en contraposición con la visión agroexportadora que primaba y primó en este país. Quizás si hubiera triunfado el modelo de Sarmiento, no hubieramos soportado los cacerolazos paquetes de Santa Fé y Callao meses atrás.
En una discusión en el senado , le dice lo siguiente a un senador de la oligarquía:
“La riqueza de ustedes no se debe al trabajo sino a la vehemencia de los toros y a la fecundidad de las vacas”
“¡La única fuerza viva es el pueblo!… En usted reconozco solamente la voz de una aristocracia con olor a bosta!”
“Esta tormenta la ha provocado mi afán de educar al pueblo de la campaña… A los hijos de los gauchos. Yo… Yo que nunca les hice derramar su sangre generosa para servir a mis ambiciones; yo que nunca los adulé para explotar su ignorancia, soy aquí el defensor de su porvenir. Y los otros, los que se llenan la boca con la palabra gaucho, me apostrofan, se ríen de mí, me llaman loco y le niegan al gaucho no sólo la educación sino hasta la tierra y el producto justo de su trabajo.”
Saludos.
Damián.
November 10th, 2008 at 07:18
Che, Lía, si no decimos nada interesante entonces podrían comentar vos sola :P
November 10th, 2008 at 10:19
Belen, no soy tan nabo e hipocrita, repito lo que comente anteriormente
“Si a mi viejo lo mata un pibe de estos con la cabeza volada por el paco seguramente que nada de lo anteriormente dicho paliaria mi dolor y mi ansia de destriparlo con un serrucho”
Coincido totalmente con vos es que es una tarea casi imposible, creo que no toda la generacion es insalvable, algo se puede rescatar aun.
Se que hoy en dia hasta la felicidad para muchos es una utopia, pero o nos quedamos en el “pesimismo historico paralizante” o intentamos algo. No podemos quedarnos con el recuerdo del “ingeniero blumberg” o el “ingeniero santos”, prefiero leer lo que hace Agostina en las villas del sur.
Como ejemplo te pongo el viaje que peleandola de a poco consiguio para los chicos al zoologico ese. Hoy los chicos seguramente seguiran ligando sopapos en la casa, se cagaran de hambre, seguiran rodeados de miseria pero al menos ella hizo algo para regalar una sonrisa a los pibes. Se que para muchos es poco, insignificante y puramente anecdotico, pero habria que preguntarles a esos chicos dentro de unos años sobre ese viaje, estoy seguro que una sonrisa les adornara la cara. Gracias por haberme contestado.
November 10th, 2008 at 13:33
Mi realidad es otra, yo no enseño en colegios, mi rama es el arte, más precisamente el canto y trato con nenas de clase media/alta.
A su vez vivo a media cuadra de la villa la cava, todo el kilombo que se armó hace unos días cuando sacaron gendarmería del barrio estuvo encabezado por varios vecinos, entre ellos, mi mamá.
En el comment 21 Nacho le dice a Pennylane que es difícil tener valores cuando se vive en la miseria. Y creo que no es así, mi “segunda mamá” (la señora que me cuidaba cuando era chica y mis viejos laburaban) vivía en la villa la cava, en el pozo. Tenía un rancho con piso de tierra, tres hijos y era soltera. Crío a dos de sus hijos en esa casilla, el más chico (tiene mi edad, 23 años), tuvo más suerte, hace 10 años que se fue a vivir a Benavidez y de a poco, con mucho sacrificio y trabajando como mucama se construyó su casita con una pileta chiquita en el fondo.
Los valores nada tienen que ver con la clase social que uno tenga, de hecho, por mi laburo estoy en contacto con gente de mucha plata, y algunos tampoco tienen valores.
Tampoco me parece tan “bueno” que chicos que sean capaces de matar gente, robar a alguien que se rompe úpite laburando o matar a golpes a alguien que tuvo la suerte de nacer en otra tierra se escolaricen. Eso no habla bien de ellos, ni de nosotros, ni de nadie… la realidad es que tenemos ladrones y asesinos escolarizados… cual es la diferencia entre ellos y uno que no estudia? a mí que me importan las faltas de ortografía si a la hora de enfrentarlos ellos están con un arma y con esas no se escribe?
Sean las que sean las condiciones en las que vive una persona, NO justifico (y considero que no es justificable) que un “nene” o un “pibe” mate a otro ser humano, no pasa por una realidad cultural ni social, sino por el simple hecho de permanecer a una especie.
Hablando en criollo, me recontracago en lo “políticamente correcto”, para incluír a alguien en la sociedad primero, ese alguien tiene que estar dispuesto a cumplir las leyes de la misma, y no es el caso de muchos de estos “nenes” que, por miedo de caer presos, matan a un policia.
Sin desmerecer a los animales, y a riesgo de que caiga terriblemente mal lo que digo, aquel individuo, perteneciente a la raza humana, que se comporte como un animal en la jungla, debe ser tratado como tal. NO somos todos iguales, la palabra “discriminación” tomó una carga peyorativa tan grande que a uno le da miedo decir “yo discrimino”, pero la realidad es que todos discriminamos, porque no somos todos iguales, todos hacemos diferencias. Otra realidad es que hay, por lo menos 20 años de nacimientos de gente que ya no va a poder adecuarse a una sociedad, son varias las generaciones perdidas. La única manera de controlar eso es limitar la cantidad de nacimientos, a muchos no les conviene, a los políticos porque pierden futuros votantes y a los padres porque cada 6 o 7 hijos reciben subsidio, son más chicos que traen plata pidiendo monedas, etc, etc. Y voy a decir algo que va a caer terriblemente mal, pero mi sugerencia es la esterilización masiva de esa generación. Para vivir en esas condiciones, más vale que no se reproduzcan.
Que la bonaerense y otros muchos sigan educando a los que quedan, el tiempo es finito para todos. Creo que la única solución es el control de los nacimientos. De todos modos no desmerezco en absoluto a la gente que tiene los cojones bien puestos para enfrentarse a ese tipo de realidad. Yo soy pasional, a la primera de cambio que me cuentan una historia asi, seguramente lo denuncio y que se hagan cargo los compañeros del policia asesinado.
November 10th, 2008 at 14:55
Che, Verox empezó re lindo el post. Pero me terminó dando escalofríos..!
Mi viejo hace unos cuantos años ideó un proyecto que dirigió, un centro de orientación y producción agropecuaria de puertas abiertas al que se enviaba a los menores después de su primer delito. Ahí se les enseñaba a trabajar, a producir.
No hubo ningún registro de reincidencia.
Algunos hasta volvían a la escuela.
Es decir, que se puede cambiar la historia personal de cada pibe.
Yo creo que hay que CREARLES OPORTUNIDADES a los chicos. DARLES HERRAMIENTAS.
El medio y las circunstancias los hacen hostiles a la vida en sociedad.
Qué haría uno sin esperanzas? Sin poder esperar nada de la vida, de las personas?
Son las consecuencias de excluir del sistema a un sector amplio de la sociedad. Eso y la falta de políticas que ayuden a que haya movilidad social.
Yo creo que es posible un cambio, pero solo será viable con políticas públicas educativas a largo plazo.
Es mi humilde opinión.
November 10th, 2008 at 16:04
Hola bonaerense, lei lo que comentaste en La peleadora de tu papa, lo que se hereda no se roba, un abrazo fuerte fuerte
November 10th, 2008 at 18:18
Lía: Vos sabés que mi sueño es ir con vos a Latino 11.
Piojo: Me emocionó mucho lo que escribiste.
Verox: La verdad, no coincido. Creo que tienen tanto derecho a reproducirse como vos y como yo. A hacer uso de la educación pública.
No se entiende bien tu punto, vos decís:
“Los valores nada tienen que ver con la clase social que uno tenga, de hecho, por mi laburo estoy en contacto con gente de mucha plata, y algunos tampoco tienen valores.”
Entonces que nadie tenga hijos, paremos todo porque está naciendo gente que puede matar a un cana para no quedar “guardado”.
Yo sí considero (y no sólo yo, Paulo Freire x ponerte un ejemplo)que un ambiente de miseria es propicio para la violencia. Es así. Esos chicos están excluídos desde que nacen, no tienen las mismas oportunidades que tantos otros, por tanto entiendo el resentimiento y trato de enseñarles que se puede salir de la situación de violencia, que con esfuerzo y educación pueden cambiar su situación. Y no lo digo por ser “políticamnete correcta”.
Gracias por pasar y dejar tu opinión.
Cande: Coincido con vos. Me alegra lo que contaste. Gracias por pasar. :)
Clara de día: viste… es para mi papá, el único de mi familia que me lee. :)
Al resto le agradezco y lamento no poder contestar todos, estoy en un locutorio, gracias a Fibertel.
November 11th, 2008 at 03:41
Lo siento Bonaerense, me agarro un ataque de Migre, prometo no volver a hacerlo.
November 11th, 2008 at 04:47
Excluidos, esa es la palabra.
Pero no solo ellos. Los padres, los abuelos, los bisabuelos y los tatarabuelos.
Porque cuatro generaciones en una villa, se dan bastante mas rapido que en un barrio con casas de 3 ambientes.
No son hijos de excluidos. Son tataranietos de excluidos que no ven en adelante, mas que exclusion. Entonces la violencia se vuele UNO A UNO (como el dolar en la epoca de menem).
Entonces, la propia experiencia (como la del coment 51) no tiene ningun valor. La esperanza que veian, para sus hijos, o para sus nietos esos que llegaron a pelearla, ya no existe. Los padres saben que sus hijos van a terminar en la zanja, de una u otra manera, y solamente tiene posibilidades aquel que nacio, vaya uno a saber porque, con una voluntad de la que la mayoria carece.
Pasa que en las clases acomodadas (los que tenemos una llave para abrir la puerta de una casa, por ejemplo) la fuerza de voluntad no hace tanta falta, asi que si no esta, no pasa nada.
Esta muy bien que la bonaerense tenga esperanza, pero no le pidamos a la cuarta o quinta generacion de la miseria, que piense que alguna vez, TRABAJANDO, van a salir adelante.
November 11th, 2008 at 06:27
Hola, Bona. Te jugás cada vez más, con costos y beneficios (sobre todo emocionales).
Sigo de hace meses tu blog.
Realmente: felicitaciones. Lo tuyo es noble.
November 11th, 2008 at 12:00
Cande, que bueno que tu viejo haya tenido éxito con el proyecto que dirigió… pero… hace cuanto que lo hizo? tené en cuenta que la tasa de nacimiento no es igual en esas condiciones… será que la gente se quiere más (entiéndase la ironía, por favor).
Y cuando hablé de la esterilización masiva, también fue lindando con la ironía, me parece grotesco que sucedan esas cosas y estoy absolutamente convencida de que todo se soluciona con un poco de control en la natalidad.
Con qué necesidad tienen 6 o 7 hijos cuando a duras penas pueden mantener y educar a uno? siendo que en varios hospitales públicos se regalan medios eficientes de control de natalidad (preservativos, pastillas anticonceptivas, colocación del diu después del primer hijo, por ejemplo).
Estoy de acuerdo con que un ambiente de miseria es propicio para la violencia, pero no justifico (y acá no hay ironía alguna) bajo ningún punto de vista ese resentimiento contra el otro. Entiendo la bronca de haber nacido en un lugar donde uno no pidió nacer. Nadie pidió nacer en ningún lado, hasta donde yo sé, nadie pidio nacer y punto.
Charol dice que son tataranietos de excluidos y sí, justamente por eso creo que hay que controlar arduamente los nacimientos. Y no sólo en las clases bajas, en todas las clases sociales, claro que una persona de clase media (y de ahí para arriba) a la hora de reproducirse lo hacen a conciencia.
Y cuando dije (siempre a modo de chiste, porque me caracterizo por el humor) que los que se comportan como salvajes en la jungla deben ser tratados como tal. Hay algo de cierto, los animales responden a pulsiones a la hora de reproducirse, cuando las personas se comportan de manera similar, sabiendo que no puede mantener y/o educar al que viene en camino (porque no tiene los recursos o la edad suficiente para hacerlo). Creo que tiene que haber alguien con los cojones suficientes como para aprobar una ley asi. Algo que audite a los futuros padres. Siempre pensé que para tener hijos primero hay que desearlo con todo el corazon, después hay que estar psicológica y emocionalmente capacitado para tener otro ser humano a cargo y por último hay que tener los medios económicos para poder mantenerlo.
O sea, hablo pura y exclusivamente del sentido común.
Soy muy emocional y así como muchos de estos chicos tienen resentimiento, yo siento lo mismo hacia ellos, en mi casa han entrado a robar 8 veces en los últimos 17 años (los que tengo memoria). Tuvimos que volver a empezar de cero cada una de esas veces, mis viejos siempre se rompieron el lomo laburando (mi viejo literalmente, era jockey, tiene varias fracturas por todo su cuerpo). Vi los cuerpos de mis mascotas molidos a palazos cuando tenía 6 años… a mí no me pueden justificar nada, que mal le puede hacer un conejo a una persona que entra a robar? El porton de chapa del garage tiene las huellas de piedrazos que los “nenes” tiran por divertirse (en los últimos 3 años cambiamos dos portones), la persiana y los vidrios del frente son tan caros que jamás pudimos cambiarlos.
Yo tampoco pedí nacer en la frontera de la guerra de clases, sin embargo me veo afectada por ella. Tengo mi compu que compre con mi propio trabajo, laburo por 700 mangos mensuales que no alcanzan para nada y a mi no me dan posibilidad de acceder a alguna de las viviendas que se “regalan” en san isidro.
Gente, atrás de cada persona hay una historia, una realidad, un condicionamiento que nos hace ser como somos. Simplemente soy intolerante a la intolerancia, no voy a ir a pegarle a algun extranjero, cualquiera sea su procedencia, ni voy a secuestrar y robar al que tiene un poco más que yo y no voy a justificar, de ninguna forma, cualquier tipo de violencia hacia otro. La única que me parece “justificable” es la defensa, que no existiría si no hubiera un ataque previo.
Yo no puedo, las cosas que me han pasado hicieron que me desencante de ayudarlos, pero aplaudo a quién tiene la esperanza de intentar cambiar la realidad de esta gente. Por mi parte soy demasiado biológica a la hora de pensar, veo al planeta Tierra como un organismo viviente (algunos lo denominan Gaia), desde la medicina los tumores se operan, las gangrenas se amputan y lo podrido es desechado. Tal vez esté equivocada, pero creo que todos somos pequeñas células de algo mayor.
November 11th, 2008 at 16:47
Verox, vos estás hablando en serio???
Estás pidiendo una ley pára que se audite a los futuros padres? Tu teoría me suena a los experimentos de Menguele para la purificación de la raza aria.
A ver, por supuesto que es un desastre que un chico de 12 años mate a una persona, pero está claro que si un nene de esa edad es capaz de eso, es porque está en serios problemas.
Uno se forma con lo que mama en la casa, y con los valores que le enseñan, y no tiene que ver con la condición social o económica, eso es para todos igual.
Ahora, lo que yo me pregunto es,como se le pide a un chico que vive en la miseria, en una casilla con piso de barro,con necesidades de todo tipo, viendo como sus hermanos lloran de hambre, y sufriendo violencia física o abusos, que tenga valores, si la sociedad,el gobierno, etc, tiene menos valores todavía para con ellos al no hacer nada para que no vivan como animales.
Si a nadie le importa su sufrimiento, porqué pensaríamos que a ellos les va a importar el de los demás?
Estos pibes están jugados, saben que no tienen futuro, y esa es una de las cosas que hace que sientan tan poco valor por la vida, la de ellos y la de los demás.
Por eso es fundamental que haya una escuela que los contenga, y sobre todo docentes como Agostina, que se preocupan y ocupan de verdad. Solamente eso,hacerlos sentir valiosos, quizá en algunos casos, pueda hacer la diferencia.
November 11th, 2008 at 18:00
Y si esterilizamos a todo integrantes de la curia, de las fuerzas armadas, de la policia, a los politicos, los economistas y los terratenientes?
November 12th, 2008 at 00:27
Evidentemente o no logro hacerme entender o sencillamente no me entienden porque no son capaces de ver más allá de sus propias narices. Mariel, yo soy bastante morochita, me faltan un par de patitos en la fila, fumo marihuana he tenido relaciones sexuales con hombres y mujeres y tengo olor a pata si me dejo las zapatillas puestas todo el dia… no me interesa una raza “aria”, me interesa que los que vayan a ser padres realmente estén capacitados para serlo, no sólo económica, sino también emocionalmente.
Es más que obvio que nadie va a hacer nada porque no tienen ni la más pálida idea de como hacer algo y cuando aparece otro con una idea relativamente coherente, que se implementa en países desarrollados, algo tan simple como el CONTROL (léase bien: CONTROL, SÃ, DIJE CONTROL) de la natalidad, aparezca alguna persona que dice “oh, por dios, quiere una raza aria!” la verdad, estas cosas me ofuscan.
Por mucha cosa poética que le pongan, me sigue pareciendo injustificable y un ATENTADO a la vida que un pendejo de 12 años le arrebate la vida a otro ser humano, ya sea policia, militar, maestro, comerciante o simplemente un pajero como él mismo.
“Uno se forma con lo que mama en la casa, y con los valores que le enseñan, y no tiene que ver con la condición social o económica, eso es para todos igual.”
Y con eso estoy completamente de acuerdo y me remito al CONTROL (CONTROL) de la natalidad para que nadie tenga que sufrir de más.
“Si a nadie le importa su sufrimiento, porqué pensaríamos que a ellos les va a importar el de los demás?”
Y si te lo doy vuelta? si a ellos no les importó matar a mi conejito a palazos cuando tenía 6 años, por qué deberia importarme un cuerno si ese hijo de puta que no tuvo los huevos suficientes como para enfrentarse a alguien de su propio tamaño?
Evidentemente el cáncer no son ellos, son los mogólicos que no tienen dos dedos de frente para razonar una idea. Y si alguien se da por aludido… y bueh.
Bonaerense, lo tuyo es admirable, realmente y de todo corazón lo digo, pero es más que obvio que hay mucho proselitista suelto que no entiende nada.
Que les vaya bien, yo por acá no comento, ni paso más, porque no se acepta la diversidad de opiniones y si alguien dice “no estoy del todo de acuerdo” le van a tirar a mtar al grito de “oh por dios, quiere una raza aria”
Au revoir!
November 12th, 2008 at 02:12
Sólo quería aclarar:
TETAS, VIEJAS PELOTUDAS, TETAS!
gracias.
November 12th, 2008 at 04:15
Verox, el problema con tu exosicion, entre muchisimos otros problemas, es por ejemplo este:
- Quien o quienes, segun vos, deberian controlar, auditar o decidir, , quienes estan capacitados para reproducirse?
Porque por ejemplo, ese me parece un punto que no entiendo. O que no te hiciste entender.
Vos?
Tu mama?
Tu papa?
Tu conejito muerto a palazos?
O el ex-ingeniero Blumberg?
O quiza lo tuyo, al estilo salvaje, es ojo por ojo.
Si ellos hacen control poblacional, vos vas a hacer lo mismo, pero desde antes de nacer!
Es una locura!!!!!
Entendes porque?
No?
No me extraña.
“Estoy de acuerdo con que un ambiente de miseria es propicio para la violencia, pero no justifico (y acá no hay ironía alguna) bajo ningún punto de vista ese resentimiento contra el otro. Entiendo la bronca de haber nacido en un lugar donde uno no pidió nacer. Nadie pidió nacer en ningún lado, hasta donde yo sé, nadie pidio nacer y punto.”
No es cuestion de justificar o no… Es cuestion de entender de donde sale tanto odio, para ver si se puede, por lo menos con el tiempo, cambiar eso!
Pero con ideas como las tuyas, obviamente nos vamos mas y mas abajo.
Y obvio que vas a entrar a leer. Pero no es cuestion de que el resto no considere otras posturas, es que tu postura es tan flojita, que no la podes sostener con nada, asi que mejor me voy, y no vuelvo mas… no?
No vaya a ser que tenga que sostener lo que digo con algo mas que porque si!
Saludos!
November 12th, 2008 at 07:01
Charol, el ojo por ojo existe, solo que esa gente no tiene la capacidad para razonarlo, nosotros si. Por eso no lo utilizamos (o no deberíamos…)
Y me parece que la postura de Verox tiene muchos argumentos. te gusten o no a vos o a mi, los aceptemos o no, eso es otra cosa.
Yo sigo pensando que lo primero a sacar completamente es a la policía.
Basta de no terminar el secundario, basta de vivir en la marginalidad, basta de la falta de educación. Un policía tiene que tener los mismos recursos míos y de ustedes, sino no hay forma de parar la corrupción.
November 12th, 2008 at 07:17
PennyLane: La postura de auditar quien puede o no tener hijos?
Tiene argumentos??????
Nada mas me pregunto esto: Quien auditaria?
Quienes decidirian quienes estan capacitados para tener hijos?
Ella dice “como en los paises desarrollados”…
Cuales? en donde se hace eso?
En ninguno.
Es atacar el problema por la tangente.
Obvio que es una locura lo que cuenta la bonaerense. Es doloroso. Es terrible. La violencia entre los excluidos, y de los excluidos hacia los marginales, o los incluidos, es terrible, y tiene que parar. Pero esta forma de pensar que tiene Verox, es violenta.
Es tan o mas violenta que la otra.
POrque yo puedo pensar que un pibe de estos del barrio olimpo, no tuvo una educacion ejemplar, o no tuvo que comer para desarrollar bien el cerebro, o la madre no tuvo que comer en el embarazo, o su abuela.
Pero que una persona diga que hay que auditar a la gente para ver quien puede tener hijos y quien no, me hace pensar por lo menos, en quien seria un posible auditor.
La proxima vez que vamos a discutir, quien esta calificado para votar?
Es una pregunta.
BUeno, dejo planteada la pregunta de quien o quienes auditarian el control de natalidad, y en que pais desarrollado esto se lleva a cabo.
November 12th, 2008 at 08:17
hola Bona….
Te cuento que en una escuela de la periferia de La Plata, donde una amiga trabaja como maestra, el viernes pasado tres pibes de cuarto grado(que ese dia faltaron a clase)atacaron a palos a la mamá de un nene de 2do grado por ser boliviana simplemente…
La mujer toda golpeada se pudo esconder en un quiosco y llamar a la policía, desesperada porque ya eran más de las 17 y su chiquito la esperaba en la escuela…
Desde la escuela ese día no se pudo hacer nada porque los agresores estaban ausentes…
Esta la triste realidad que vivimos…
Unamos fuerza para intentar cambiar algo!!!
Mucha fuerza!!!! Gloria
November 12th, 2008 at 09:42
la postura de auditar quien deberia o no deberia tener hijos tiene los argumentos del sentido común. En los países desarrollados tipo suecia, siza, alemania, europa en gral, las piramides poblacionales indican que hay un control de natalidad. Que no está hecho desde el estado, pero está hecho, la gente es lo suficientemente racional para poder decir “me conviene ahora” o “mejor más adelante” o directamente “prefiero dedicarme a otra cosa”.
Acá, como la gente no lo controla, sugerí la idea de un grupo que audite, un grupo lleno de psicologos, sociologos y trabajadores sociales, gente que se dedique a mejorar la CALIDAD de vida de una persona.
Entre a tu blog Charol, es lógico que no lo entiendas, tal vez te resultó muy dificil quedar embarazada, tal vez pensas que un grupo como lo que yo planteo pudiera haberte dicho “no te conviene”, anda a saber… mil cosas pueden haberse dado. El CONTROL no es prohibición, internamente siento que todo sería mejor si no hubiera nadie gobernando, si no hubieran fuerzas de seguridad, si no necesitaramos armas. Pero el punto eso, se necesita, porque hay muchísima gente que se sale de las leyes del sentido común y que no comprende que donde comienzan los derechos de los demás, terminan los suyos.
Podes entenderlo o no, lo más probable es que no lo entiendas… y seguramente, por gente que no entiende el sentido común es que existen gobiernos, fuerzas de seguridad (y todo lo que nombre antes).
Y tu idea, de seleccionar a los votantes, me parece maravillosa, con un control psicologico previo nos ahorrariamos varios problemas y nadie vendería su voto.
Y sí, volvi a pasar. Soy inconsistente en esas cosas. Y estoy tan llena de argumentos que tal vez no logres entenderlos todos.
November 12th, 2008 at 10:13
Tenes un corazon enorme… Falta mucha gente como vos en el mundo.
Un abrazo!
November 12th, 2008 at 12:08
Verox: Acá podés decir lo que quieras. Te recuerdo que cuando a los del campo se les fue la mano con el fuego el año pasado se murieron animales indefesos y esa muerte fue terrible también. Qué quiero decir con esto? Animales mueren todo el tiempo, entiendo que era tu conejito, pero vos comés carne sguro y la vaquita también sufre.
No concuerdo con tu manera de pensar pero respeto tu opinión, al principio me asusté porque pensé que eras docente, pero ya leí que no, me quedo más tranquila! :)
Un beso.
November 12th, 2008 at 15:29
Verox, discrepo 100% en el control, eso no hace que yo deba dejar de opinar aca o que vos debas hacerlo, no se de donde sacaste eso. A la gente que me da asco, simplemente no le contesto, contigo debati ideas con la escasa inteligencia que mi poca materia gris me permite. Estoy en contra del control de natalidad forzoso/selectivo ejercido por cualquier clase de autoridad como tambien contra la censura, si algo dicho por mi te agravio, sinceramente disculpas.
November 12th, 2008 at 17:50
cHarOL dice:
November 12th, 2008 at 7:17 am
PennyLane: La postura de auditar quien puede o no tener hijos?
Tiene argumentos??????
Nada mas me pregunto esto: Quien auditaria?
Quienes decidirian quienes estan capacitados para tener hijos?
En respuesta a eso, y agregando. Si uno quiere adoptar un niño, por lo menos acá en argentina, hay quienes supuestamente “deciden” quien está “capacitado” o no para ser papá adoptivo (estoy comillera como la propaganda. Y a veces se mandan cada macana… En varios comentarios se planteó el tema del control de natalidad como si los hijos “no planeados” (comillas otra vez) existieran solamente en las clases más bajas. Les puedo asegurar que embarazos no deseados y llevados a término, hay en las clases bajas y en las medias y altas también, no se trata solamente de conocer o no de métodos anticonceptivos. Muchos hablaron como si las chicas que pueden acceder a anticonceptivos y/ o a educación sexual no se embarazaran imprevistamente, pero cualquiera que tenga un poco de veredas caminadas sabe que no es así.
November 12th, 2008 at 18:06
No bona, no como carne, soy vegetariana ovolactea hace casi 10 años (prà cticamente la mitad de mi vida). Y no por ello soy proselitista al respecto (y también tengo argumentos bastante fundamentados si alguien pregunta).
Y sí, docente soy, pero no estoy en las aulas de los colegios, enseño canto en una reconocida escuela de comedia musical.
Piojo, no fue con vos mi enojo, pero sinceramente me rompe las pelotas que o no me de a entener o que no me entiendan (es la historia de mi vida, tal vez sea un poco mi error por no elegir las mejores formas para expresarme y otro poco el cuadradismo ajeno). Por lo pronto todavía sigo de acuerdo conmigo (siempre estoy abierta a la posibilidad de cambiar la manera de pensar). No soy de ultraderecha, no soy de ultraizquierda y si se pasan por mi blog se van a dar cuenta de que mi idioma ES el humor. Muchas de las cosas que dije aca y generaron “temor” y rechazo fueron dichas mientras lloraba de risa apoyada en la ironía, lamentablemente la ironía no está hecha para ser interpretada en algo escrito, pero varias de las cosas que dije fueron pensando “aborto para unos, banderitas estadounidenses para otros” (Simpsons dixit).
Cuando hablé del control lo hice pensando en un resultado, que como no lo dije, seguramente no lo vieron. Paso a explicar, porque es bastante útopica mi idea, pero soy bastante más soñadora de lo que uds creen.
Mucha gente ejerce un control sobre sí misma (en todos los aspectos de la vida, no sólo en el reproductivo), todo el tiempo controlamos algo, todo el tiempo se elije una cosa y no otra… por ejemplo, si a mi se me ocurre ahora tener sexo sin protección, lo más probable es que quede embarazada, no me creo capaz de abortar por lo que habría una persona que dependería de mí sola. Cobro 700 mangos por mes, no podría mantenerlo como corresponde, y por otro lado, emocionalmente no me siento preparada para hacerme cargo de otro ser humano. Elijo no reproducirme en este momento, seguro que más adelante cambio de idea.
Elijo no comer carne, porque me parece horrendo que haya una industria que se dedique a matar animales y comerciar la muerte, no digo que comer carne esté mal, digo que comprarla en una industria que genere plata matando seres vivos está mal, sin embargo no estoy en contra de la caza con fines alimentarios. Me parece que es absolutamente lógico que una persona mate a un animal para comerselo él mismo. Si se tiene corazon para mirar a otro ser vivo a los ojos y aún así, apretar el gatillo, tiene sentido que disfrute su comida.
Se entiende a donde apunto?
Otro ejemplo, no sería buenisimo que no existieran los chicos abusados por sus propios padres? Una posible respuesta es la que dí antes, si una sociedad dispusiera de un organismo de control que audite a futuros padres, saldrían a la luz que uno o más de ellos podrían abusar de sus hijos. Y no por eso se le vedaría la posibilidad de tenerlos, sino sería un caso para seguir de cerca. Por qué? simple, una persona así, muchas veces no puede controlar sus propios impulsos, las psicopatías se manejan de esa forma.
Personalmente procuro hacer lo que se me canta, pero siempre teniendo en consideración que mi accionar no lastime a un tercero, si fumo lo hago en algún espacio abierto, sola, y si estoy acompañada, pregunto si el humo de mi porro molestaría.
yo también estoy en contra de la censura piojo, pero entiendo que a veces (no siempre, ni mucho menos en la mayoria de los casos), es necesario un cierto control sobre lo que se dice. Por ejemplo Valeria Mazza siempre ha tenido “enemigos dentro de la comunidad gay” porque sus comentarios son terriblemente ofensivos, en algún momento ha dicho que le parece una aberración que gays y lesbianas formen una familia, lo dijo públicamente. Cuantos chicos ya nacidos en una familia homoparental escucharon esas declaraciones? Por tirar un ejemplo, no sería mejor que se predique desde el amor y no desde la violencia?
Por eso me quedo con los animales, nadie tiene la obligación de ayudar a otra persona, y tampoco tiene la obligación de ayudar a un animal. Soy bastante empirica, pero las veces que ayudado a personas me encontre con que el agradecimiento es escaso (no es así con chicos chiquitos), sin embargo, con animales el agradecimiento desde el amor es tan, pero tan grande que desborda.
Insisto, es altamente posible que no lo entiendan, no porque sean cortos, ni porque sean poco inteligentes. Somos muy pocos los que estamos criados desde la libertad, la autodisciplina y el autocontrol (y a su vez, somos muy pocos los que estamos realmente capacitados para la autodisciplina).
Y elijo no mirar para otro lado, con educación se puede salir adelante, y me parece maravilloso que gente como la bonaerense ponga su granito de arena, yo he visto demasiada reincidencia en mi corta vida y el ser humano es una especie que no me cae muy bien, sobretodo cuando realiza atentados hacia la vida.
November 12th, 2008 at 18:20
y algo que me olvidaba… el hecho de que sea cotidiano ver chicos armados, ver casos de abuso, maltrato, robos, inseguridad, violencia de género, sexo, clase social o simplemente por el color de piel, no tiene que estar bien.
Es cuenta corriente, pero no se acostumbren. A veces no se entiende si ese “querer entender” de donde viene el problema, no es una forma de justificación. No se puede victimizar siempre al victimario. Los derechos humanos tienen que correr para todos no sólo para los que roban y matan. Yo quiero tener la libertad como para salir a la puerta de mi casa a tomar mate sin miedo, supongo que uds pretenden lo mismo.
November 13th, 2008 at 02:44
Verox, creo que entendi.
November 13th, 2008 at 06:58
No, yo no estoy de acuerdo con auditar nada. Sí con educar sobre sexualidad constantemente en las villas y barrios marginales. Aunque sirva para muy poquito.
Y también con tener una estructura bien firme que proteja a los niños abusado y golpeados, no pueden seguiir viviendo en ese ámbito corriendo riesgo su vida.
A mi no me cae mal Verox, no concuerdo con casi nada de lo que dice, pero me gusta como se expresa. Hay gente que dice lo mismo de una forma tan estúpida y sin sentido.
Yo me canso de oir también gente con el discurso “correcto” pero solo para pertenecer y no ser señalado. Después es más facho que Aldo Rico. Me molesta tanto eso, me resulta tan pobre. Y me asombra que viendo (supuestamente) tanta gente que escribe un texto tan acertado sobre nuestra realidad, sigamos cada vez peor como personas.
Y me refiero en todo y a toda hora.
November 13th, 2008 at 07:21
Si el asunto es seguir de cerca, me parece que hay un monton de instancias donde identificar problemas, o dificultades en la formacion de un menor.
Este blog nos muestra continuamente que en la escuela, por ejemplo, se nota cuando hay problemas. El asunto es que no hay conque sostener un seguimiento, un apoyo.
Las leyes estan, pero los jueces no tienen forma de aplicarla, o no quieren, o no les conviene. No tengo idea, pero todos los dias escuchamos que ese que deberia estar preso, que tiene condena, salio y robo y mato. Entonces estan mal las leyes? No.
En un instituto de menores, hay menores delincuentes y que se hace… NADA!
No les dan herramientas para que, al salir del instituto, puedan ir al cole, o hacer deportes, o merendar en la casa, por ejemplo. POrque no tienen casa, porque los padres no tienen trabajo, o porque no estan en condiciones de cuidar de ellos, porque ellos mismos fueron menores hace poco, por ejemplo.
Las carceles de mayores son de lo peor, de ahi la mayoria sale peor de lo que entro, y con contactos de todo tipo, policias, ladrones, abogados. Con conocimiento de las vetas legales.
Entonces, ante realidades tan extremas como las que se estan viviendo en este pais, en vez de pensar como es que se llego hasta aca, porque hay tanto desprecio por la vida del otro, porque a una persona no le importa el sufrimiento de otra, lo que se le ocurre como posible solucion es una idea, tan disparatada, tan inviable, que es lo mismo que nada.
O sea, es mas una expresion de deseo que una idea.
Una expresion de deseo, de alguien que esta resentido/a, en este caso Verox, porque le robaron y le pegaron.
Yo puedo entender perfectamente que este resentida. Debe ser terrible y traumatico.
Ahora, tambien puedo entender, que un pibe chorro me mire a los ojos y me dispare.
No lo justifico, pero entiendo de donde viene ese desprecio, es el mismo desprecio que ellos sientes desde nosotros hacia ellos.
A nosotros no nos importa su sufrimiento. Si la policia entra en la villa y se lleva a cualquiera y lo cagan a trompadas, a nosotros no nos importa (es mas, ni nos enteramos). Cuando viene MAcri y los desaloja de abajo del puente y les lleva lo poco que tienen (o sea, les roba sus pertenencias, sus infimas, minimas pertenencias) nos chupa un huevo.
Cuando vamos a la villa a comprar marihuana, no paco, marihuana, no paco, merca, nos importa nada que ese negocio hace de la villa un lugar de mierda para vivir. Entre otras cosas.
En brasil existen las brigadas de la muerte. Eso no solo no termino con la violencia, sino que la empeoro.
A mi el dolor ajeno me duele y mucho. Cuando veo a los chicos durmiendo en la calle. Cuando veo a las mujeres con los bebes a las 11 de la noche en 9 de julio pidiendo monedas (ayer habia una que creo que tenia un bebe de juguete, porque era mucho mas chico que cualquier recien nacido que haya visto).
Por eso, me gustaria que cuando piensen en soluciones, piensen en cosas con SENTIDO COMUN, viables, que sean soluciones para todos.
No es la pobreza, sino el desprecio de los incluidos a los excluidos, lo que se vuelve en contra.
El derecho (la frase tan linda, mi derecho termina donde empieza el derecho de los demas), algunos se toman tantos derechos, que no dejan a otros mas posibilades que mendigar un poquito de espacio en ese linea imaginaria. Porque no todos tenemos los mismos derechos en el mundo real.
Y algunos se enojan, y no quieren mendigar.
Y lo puedo entender.
Y no lo justifico, no me gusta, me da miedo, pero lo puedo entender.
Ah! y por ultimo, no me costo mucho quedar embarazada. Despues de 5 años de vivir con mi marido, decidimos tener hijos, tome acido folico, me hice todos los estudios que considere pertinentes, y a los trtes meses de empezar la busqueda, quede embarazada.
Y no se si estaria apta o no para tener hijos en la fantasia del control. Pero la verad no me interesa.
November 13th, 2008 at 11:17
Será que no es de sentido comùn diciendo “sólo desde la escuela encontramos problemas, vemos posibles soluciones, pero muchos problemas nos quedan afuera porque no dependen de quienes educan”
Será que es irracional decir “mis derechos terminan donde empiezan los tuyos” y yo me comporto de esa manera, estaría buenisimo que más gente lo implemente.
Será que es absurdo que la gente obre de acuerdo a las leyes de la lógica más que a las leyes de la guita.
Será que es estúpido decir que esto no es un problema de clase social, es un problema humano.
Si los jueces no cumplen su trabajo, alguién tendría que destituirlos (tengo una conocida jueza), o tal vez es muy ilógico pensar que el cambio no se da desde una determinada clase social, el cambio se da en todos por igual (en el caso que se de).
(Ahora entiendan la ironía de todo lo escrito anteriormente).
Las cosas se salen de la experiencia personal, yo soy empírica, pero hay mucha gente que no lo es.
Cuando te duele que haya chicos durmiendo en la calle, qué haces? seguís caminando? les regalás plata y un abrazo? te tirás a dormir con ellos? Podés vos, como individuo, hacer algo?
El problema humano es que no tenemos objetivo, olvidense de las fronteras de países, olvidense de las diferentes clases sociales… cual es el objetivo de la raza humana? Yo no lo sé, tengo más preguntas que respuestas.
Los que más sufren son los que están metidos del todo en un sistema comercial, ya sea del lado de los que tienen el poder adquisitivo como de los que no.
Miren la película Zeitgeist y después me cuentan, si la entienden y piensan que es posible entonces no estoy perdiendo mi tiempo cuando escribo. Si no la entienden y piensan que es un delirio, entonces ya no tengo nada que hacer. Pero claro, como todo lo hecho por una mano humana esta sujeto a la experiencia de su realizador, traten de ver más allá de eso.
Y si no la quieren bajar y tienen una buena conexion (sólo se ve por internet) acá les dejo el link ( http://video.google.com/videoplay?docid=8883910961351786332 ) Copien y peguen esa dirección en la barra de direcciones del navegador.
November 13th, 2008 at 11:36
Ah! y estoy a favor del autocultivo, lamentablemente las leyes no nos respaldan
November 13th, 2008 at 12:23
Usted no deberia darle clase a los alumnos.
Usted deberia darle clases a los maestros.
Felicitaciones por su vocación.
November 13th, 2008 at 22:45
Es cierto que hay pobres honrados y delincuentes acomodados - sin ir al guante blanco, recordemos al clan Puccio. También hay gente que tiene cáncer sin haber fumado nunca, y otros que fuman sin parar y mueren ya viejos en un accidente. Sin embargo una de las medidas más importantes para bajar los casos de cáncer de pulmón sería eliminar el tabaco y, de igual modo, para bajar el delito lo más importante será eliminar la miseria - que no hay que confundir con la pobreza. Por eso, al “hay pobres honrados”, lo llamo el argumento de las tabacaleras.
November 14th, 2008 at 06:48
No conocía este blog. Es una sorpresa para mí. Por sí mismo, justifica la existencia de los blogs. Todos los demás parecen estupideces al lado del tuyo, Bonaerense. Te estoy infinitamente agradecido: lo tuyo es profundamente y que tengas cada vez más lectores para empezar a darnos cuenta de la diferencia entre lo que importa y lo que no. Un abrazo enorme.
November 14th, 2008 at 09:04
Muchas gracias Mauro, Verox, Enrique y Balvanera por sus palabras.
Un gran saludo
November 14th, 2008 at 14:12
Verox, no confundas empirismo con comodidad.
PennyLane: A mi si me cae mal, que vamo’a’ser!
Y la verdad que por mi puede disfrazar el discurso conlas palabras mas bellas. Lo que dice no me cierra.
Vi Zeitgeist y la verdad, no me cambio la vida (auqnue esta muy bueno el documental, se los recomiendo), creo que ese es uno de los tantos problemas.
Al argento le interesan mas las formas que los contenidos.
Cariños Cacho!
November 14th, 2008 at 18:44
Bonaerense, antes q nada mis respetos y mi admiracion hacia su persona.
la descubri hoy a la mañana cuando al escuchar el programa de radio de Juan Pablo Varsky en Aspen, nombro su blog y leyo Olimpo. escuchaba en el bondi yendo a laburar y me emociono. un relato conmovedor. que buena redaccion,atrapante. que realidad la que nos muestra,lejos de tinelli y de noticias baratas. que realidad que esta tan oculta,por dios! y a la vuelta de nuestra casa!
mis felicitaciones por todo lo que hace. no sere el primero que se lo dice pero tampoco queria ser menos.
la volvere a leer,porque no solo existen personas que a mi edad (23) estan en internet o salen de compras o son felices…hay otros chicos que no tienen la posibilidad que yo tengo.
gracias por lavarnos la cara,gracias por su voluntad,por sus sueños
gracias…
November 15th, 2008 at 19:39
Te he leído un par de veces, pocas. Cada vez que te leí encontré una cierta particularidad: no es lo mismo que leer ningún otro blog, donde los temas se debaten y se ponen al servicio de la democracia, no. Escribís desde la persona que vive todos los días la realidad, desde el humano que se conmueve constantemente. Hablás.
Y eso es inmenso, de verdad. Es grande. Como vos debés serlo.
Y desde acá, desde Córdoba, uno siente que no está solo. Que hay más soldados de ese ejército que quiere cambiar el mundo; pero no desde las teorías o desde los grandes discursos, no. Sino, desde el acercarse al otro y decirle, “che, te doy una mano porque solo no vas a poder”.
Te felicito, y para cuando quieras, a tu disposición.
Diego
November 16th, 2008 at 11:55
La realidad es tan cruda como vergonzante y no es fácil asumirnos en nuestro rol de “oreja cómplice” de todo lo que nuestros alumnos nos cuentan con resignación, naturalidad o “desvergüenza”.
Estas son algunas de las situaciones vividas en estos dos últimos años como docente en escuelas secundarias técnicas en Capital Federal (Recoleta y Devoto) y que los mismos chicos me relataron.
N.E. me cuenta que estuvo detenido en la comisaría de Palomar (este pibe vive frente a la estación) por balear a un tipo que le robó cosas de su casa y la madre le dijo que saliera a la calle con el revólver del marido a perseguir al ladrón. El pibe está convencido de que a “los chorros hay que matarlos a todos antes que ellos te maten a vos”.
Federico, que vive en San Miguel, vende en la escuela el cobre que roba de las líneas telefónicas de su barrio.
Tamara, de Loma Hermosa, estuvo faltando porque que el padre cayó preso por violación y ella se quedó a cargo de los hermanitos.
S.U. empezó a salir con un compañero que pertenecía a la banda que competía con la del padre en la venta de droga en Fuerte Apache. Dejó la escuela cuando la familia se enteró, porque sabía que si seguía la relación la iban a matar como ya habían matado a otros por la misma razón .
Pero estos casos, si bien muestran realidades moralmente objetables, no llegan al estadio de inframundo del barrio El Olimpo -vaya paradoja el nombre!!! (¡Tan espantoso como el de “Villa Inflamable”!). La descomposición social a la que se enfrentan estos pibes es gravísima y no puedo imaginar cómo se hace para convivir con tanta miseria moral….
Por supuesto que mi posición no es la de censura hacia mis alumnos:los comprendo porque son víctimas de un sistema político, económico, social y cultural que alienta la marginalidad (en Capital Federal con Macri y Narodowski se quedaron sin becas y lo que se logra con estas medidas es que estos pibes que estudian en Capital deban hacerlo el año próximo en la provincia).
Mientras tanto, sigo peleando desde mi lugar para que se restituyan las becas, sigo apostando a lo que cada uno puede ser capaz de dar desde nuestro trabajo docente mal pago, desacreditado, ninguneado por los medios-salvo cuando hacemos paro y Macri nos dice que no tenemos perdón de Dios:
Te cuento colega que enseño inglés como vos y para mis clases de 3º y 4º años elijo textos de comprensión lectora donde se discute la soja transgénica (que Macri da de comer), la energía electromagnética de los celulares y antenas, la contaminación del agua por industrias contaminantes, el aspartamo de las bebidas diet y así vemos la realidad que no está en los medios y reflexionamos acerca de los negocios que los poderosos hacen a costa de nuestra salud.
Este es mi humilde granito de arena en la construcción de sujetos que deben saber que como dice Paulo Freire “las cosas no son así, están asi y debemos cambiarlas”.
Y vos Bona que estás en una trinchera más que jodida, lo debés saber mejor que nadie.
November 17th, 2008 at 07:32
Diego: Muchas gracias por tus palabras :)
Mecha: Me conmovió mucho tu comentario, gracias por escribirlo, aporta mucho. Que le saquen las becas a los pibes es muy cruel.
Me dieron ganas de postear pedacitos de Freire.
Beso, un gusto.
November 17th, 2008 at 19:20
Hola Bona, hacia rato que no pasaba porque se me quemó la compu y me estoy poniendo al dia.
Hace media hora que estoy leyendo en el ciber los 80 y pico comentarios y la verdad es que no sé por dónde empezar…
La pobreza y la marginalidad justifica todo?
MATAR a alguien está mal. Punto. En cualquier clase social, situación y motivo.
No me vengan con justificativos pelotudos, porque después cuando les pasa algo a algún amigo o familiar se ponen enseguida una remera con la foto y van derechito a la marcha de blumbergt. No me jodan.
Repito, MATAR ESTA MAL.
Y así llegaremos al punto de justificar cualquier cosa… “y bueno, le pego un tiro porque la mujer lo dejó”, “Lo acuchilló porque se coló en la fila¨, “lo estranguló porque le pegaban de chiquito, pobre…”
No soy obtuso, sé lo que sucede y que la falta de todo es mala, malísima.
PERO HAY COSAS QUE NO SE NEGOCIAN.
“Los pibes no tienen la culpa”, y tienen razón. Pero alguien me puede decir cuándo alguien deja de no tener la culpa para sí tenerla y ser responsable de sus actos?
Bona, pregunta… qué pasa si el hijo del cana (o la justicia) lee esto y quiere que le digas quién fue?
Besos desde el ciber.
November 18th, 2008 at 09:03
Muy buen post, te acabo de escuchar con Varsky y en cuanto pude me conecté con tu blog. Mi esposa es docente de nivel inicial del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires, y para ver y escuchar las cosas que narrás no tuvo que ir muy lejos, en 5 años del “cinco esquinas”, si el de Recoleta, vivó cosas similares a las tuyas con lo chicos de la villa 31. Nenas golpeadas, nenes de 5 años que dicen que van a ser de grandes ladrones como sus hermanos y papás, etc. No hay que salir de la ciudad para ver que tanto el presente como el futuro están en peligro. Es que no hay estado, lo único que hay son políticos que piensan en la proxima elección, sino miren a Michetti, 10 meses de vicejefa y ya se está nominando para ser diputada, una vergüenza. Suerte
November 18th, 2008 at 10:06
Vasco: Yo tampoco lo justifico, sólo lo cuento. No emito juicio.
Un placer tenerte acá, como siempre.
CHS: Sí, no hay que ir muy lejos para darse cuenta del desastre. Muchas gracias por comentar, saludos a mi colega. :)
November 18th, 2008 at 16:30
Hola Bona,
La verdad que no sabía de tu blog hasta que un amigo me envió tu escrito (pero sin créditos de autor, por lo cual busqué en Google “El Olimpo” y enseguida apareció tu sitio)y me pareció que todo lo que contás lo decís con mucho respeto, generosidad, entrega desinteresada, en fin, digámoslo con mayúsculas : CON MUCHO AMOR. Y cuando hay amor hay aceptación del otro incondicional.Por eso entiendo que lo que les pasa a nuestros alumnos, a sus familias no son hechos aislados ni fortuitos: hay responsables. Y el primer responsable es el Estado. Coincido con CHS en esto.
No se trata de justificar el delito por el simple hecho de lavarse las manos.
El funcionario que justifica su inacción, ineficacia, impericia, desaprensión y la mayoría de las veces acción en beneficio propio, y que para peor nos pone a los docentes todos en la misma bolsa y nos acusa de vagos, y nos maltrata psíquica y físicamente, está cometiendo el peor de los delitos: minar la voluntad del pueblo para seguir luchando contra tanta adversidad. Cuando hablé de trinchera, aclaro, lo dije por pelear contra el peor enemigo: la pobreza, pero no sólo económica, también moral. Pero de qué moral hablamos, si los peores ladrones de guantes blancos que tuvimos de ministros de economía y muchos genocidas todavía están sueltos.
En fin, la escuela no escapa a la realidad y si elegimos estar en ella debemos hacernos cargo de los que nos toca, no despreciando, ni desmereciendo, ni censurando a quienes tenemos en frente. Ellos o sus padres lo saben y por eso están ahí: la escuela sigue siendo, y aunque mal les pese a algunos, el espacio para pensar, para decidir,para crear, para compartir, para escuchar, para saber elegir qué les conviene y conocer muy bien sus límites: porque el conocimiento los hará seres libres y responsables. De nosotros depende en gran parte su futuro, intentando ser los mejores modelos de voluntad,convicción,entereza,
responsabilidad, superación: ellos nos están mirando y seguramente identificándose con el espejo de cómo les gustaría ser cuando sean grandes: igual que nuestros hijos….
PD: Ahora que me diste cabida, me vas a tener de abonada!!!!!!!!!Gracias, Bona
November 19th, 2008 at 11:52
Mecha: Coincido con todo lo que escribiste. Me encanta que seas abonada, tu comentario fue muy rico, comentá siempre!
besos
November 19th, 2008 at 12:35
Hola Agostina:
descubri tu blog por el programa de Varsky. Realmente nunca mando comentarios en ningun tipo de página pero acá no puedo dejar de decirte la admiración que siento por vos y por cada maestro de este país que pone su cuerpo y alma para ejercer esta profesión tan mal rentada, bastardeada, no reconocida como corresponde. Lo que vos hacés (como tantos otros) es un grandisimo acto de amor, y en cada crónica que estoy leyendo no puedo dejar de llorar y de sufrir una bronca inmensa por quienes realmente se tienen que ocupar de esta gente. Ojala estee blog lo lean los gobernantes, la gente que se tiene que mover para mejorar el sistema y estructura educativa.
Un beso enorme, y por favor seguí escribiendo….
November 26th, 2008 at 15:34
Querida Maestra:
Tengo 38 años, y soy Maestro Mayor de Obras. Paso todos los sabados con el tren desde Temperley hasta el Mercado Central con ese tren, que se detienen en la “Estacion Turner”, desde hace mas o mnenos 20 años.
La zona a cambiado mucho, para peor.
Esa gente vive como los perros del lugar, cada vez hay mas asentamientos, ahora hay una carcel cerca de alli, y una central reductora de energia en el medio! (Por demas de peligrosa y contaminante).
En este pais, NADIE CONTROLA NADA.
Eso que vos viste y viviste en solo la punta del Iceberg.
TODO ES UN TEMA POLITICO, NADA MAS.
LA FALTA DE EDUCACION, EL NO CONTROL DE LAS DROGAS, LA FALTA DE JUECES JUSTOS, ES UN GRAN NEGOCIO PARA LOS PUNTEROS POLITICOS DEL LUGAR.
DE ESA MANERA, CON ESOS “ALICIENTES”, ARRIAN COMO GANADO A ESA GENTE IGNORANTE DESDE SUS ABUELOS, HASTA LOS NIETOS A VOTA A KUALQUIERA (SI, lo escibi con K…)
Mas alla, de tu admirable vocacion docente, esta primero tu vida.
RAJA DE AHI, YA!….
Un dia de estos, tan pasados de paco, nadie te va a conocer y fuiste….
Cuidate
MARCELO
November 26th, 2008 at 21:49
Bonaerense: te admiro y siento un profundo respeto por tu trabajo, por el amor que pones en el y digo: como una persona puede trabajar asi, es insalubre, hace mal al alma mas alla del riesgo que corres cada dia.
Saludos
November 27th, 2008 at 10:26
Marcelo: Gracias por tu comment. Me voy a cuidar mucho, por ahora estoy feliz laburando allá, aunque sí reconozco que el año que viene no voy a trabajar en Olimpo. Es demasiado peligroso.
Gustavo: gracias por tus palabras. Tiene riesgos, pero las cosas buenas son tantas y tan gratificantes que soy adicta a mi laburo.
besos
November 29th, 2008 at 13:01
La verdad es que lleguea tu blog por la recomendación de una argentina que vive australia su blog es bandida, no se que decir. Que horror todo lo que contás, no porque yo que vivo en el conurbano no lo sepa pero que te lo relaten desde un lugar tan proximo a esa realidad da escalofrios. Tambien trabajo en una escuela pero con una relidad completamente dif, porque es una escuela media privada. Te felicito por el coraje que tenes para enfrentarte a situaciones asi, yo no se si podria…